我们于近期组织了对碧水源首个MBR+DF双膜工艺污水处理厂——位于北京市海淀区上庄镇的翠湖新水源厂的现场调研，调研问答实录及相关工艺参数如下。
翠湖新水源厂调研关键问题问答实录：
对象：翠湖新水源厂运营负责人申工水厂运行负责人申工：大家好，我给大家介绍下翠湖新水源厂的基本情况。这是碧水源一个解决水污染、污水资源化的示范性工程，原来传统的污水处理厂不是污水资源化，是再生水，就是替代一些自来水的一些水，但是替代率不是很高，老工艺是SBR+活性砂滤，去年我们公司给他做了升级改造，历时五个月，设计规模由 1W 方提升到 2W 方，传统工艺也改了，同时出水水质也提高了，用我们的双膜法，就是MBR+DF，就是两种膜，微滤和纳滤。通过改造后，我们出水水质可以达到四类水，其中一部分水，可以达到二类水。四类水主要用于工业回用和灌溉，用处不太大，二类水就是咱们国家规定，一、二、三类水可以用于饮用水水源，我们DF膜产水可以达到二类水，就是饮用水水源。去年四月份我们进场改造，九月份完工。改造过程中我们没有新增占地，在原来工艺上改造。没有拆掉，保留原来的装置，增加了一个膜格栅，保护MBR 膜。SBR也没有拆掉。新增了一部分建筑。
通过 MBR 之后，可以达到四类水，就是一些工业用水，农业用水，但是人体还不能接触，接下来要通过纳滤膜，这个以后可以达到二类水。我们可以现场看一下。
Q：我们出水是怎么卖?
A：现在出水不卖，主要是作为翠湖湿地公园的补水。
Q：湿地公园的补水是不是四类水就够了?
A：他要求三类，本来湿地公园水质不太好，四类都达不到，所以我们要用二类水给他稀释，使他达到四类水。
Q：那现在出水政府买么?
A：这个水厂是给政府运营的，这些水不卖，运营多少成本政府都给你。
Q：那一吨水政府给多少?
A：一吨水政府给 1.8 元。至于利润，另外谈。
Q：这 4000 元就是改造的投资?
A：不是改造，就是新建，从头到尾的钱。
Q：改造花了多少钱?
A：不清楚。
Q：运行成本多少钱?
A：MBR 就差不多 8 毛钱吧，加上 DF，1.2 元。
Q：废水是从哪来的?
A：通过预处理之后，用泵过来的。
Q：增加了多少成本?
A：几乎没有增加多少运行成本。
Q：这个 SBR 改造没什么成本吧?还是那个池子。
A：就是打了一个隔断。
Q：我们那个生物池是可以除磷除氮吧?
A：可以。
Q：那我们现在一万吨水一般能产生多少吨污泥?
A：湿泥 5-8 吨。
Q：但是我觉得跟一般传统也差不多吧?
A：怎么说呢，传统工艺比我这个污泥稍微多点，这个涉及到一个微生物滋生氧化，如果 MBR 我无视这个二沉池的污泥膨胀，如果污泥浓度很高，可以很长，这个会出现问题就是污泥自身氧化，这样污泥就会少一些。
Q：但是也少的不会特别多吧?
A：不是特别多，少个五分之一或者四分之一吧。
Q：一吨水大概要用多少 MBR 膜?
A：我们现在这个廊道有五个模组器，一个模组器一天 1000 方的处理量，五个就是 5000方，独立运行，如果来水大了，我今天可以都开，来水少了，可以少开。
Q：一个膜组成本是多少?
A：成本我也不太清楚。
Q：现在整个水厂都是满负荷运转么?
A：现在没有，一万方吧。
申工解说：这里为了减少膜的污染，里面不是微滤膜么，丝端如果一直抽吸，不给抖动一下，附着之后，下次就没法再抽了。
申工：这边是 MBR 膜的出水，能达到四类水质。后面我们去看下 DF 膜。这边是我们超低压纳滤膜的简介。
Q： 这个 DF 膜大概多久要换一次?
A：5-8 年吧。
Q：那前面的 MBR 膜也是 5-8 年?
A：对的，要是维护的好，10 年都没有问题。
Q：这个厂从投产到现在都没有换过膜?
A：没有，不会换的，换膜就倒闭了。
申工：这是我们第二道膜，通过 DF 膜后我们就可以把它作为新水源。
申工：这里我们 DF 一段产的浓水出来后，再过滤一下，提高水的回收率，本来 1W 吨。我们只能取 5000 方，二段的水再过滤后，我们能取 7000-8000 方。
Q：那剩下的水呢?
A：剩下的是浓水，现在我们是合起来后达标排放。MBR 的四类水远远超过新国标一级
A，国标一级 A 相当于劣五类或者五类，通过我们 3000 方或者 2000 方一合并，再达标排放。
Q：这边出水是属于二类吧?能养鱼么?
A：对的，但是养鱼不合适，太干净了。
Q：这个 DF 膜使用长时间后需要反洗么?
A：不需要，运行过程中需要加些药剂，比如说压力下降很多，需要加一些反洗下，冲洗下。MBR 膜也是一样。
Q：最后浓水排到哪里?
A：水厂前面不是有一个沟么，排到那个沟。有个水库，上庄水库，整个大水系里面。
Q：二段 DF 是干嘛用的?
A：就是为了提高产水回收率。
Q：浓水也能达到四类标准么?
A：达不到，跟 MBR 出来的水掺在一起，就可以达标排放。
申工：我们 MBR 产水，设计规模是 2W 吨，这是没问题的。同时我们取 MBR 产水 1W吨作为新水源，MBR 产水不能作为新水源，只能作为再生水源，冲厕、灌溉之类的。DF 作为新水源，就是饮用水水源。
Q：就相当于从 MBR 那边拿出来 1W 吨放在这边，就变成 7000 吨的新水源?
A：对的。
Q：MBR 净化以后的水呢?
A：剩下的排放。
Q：MBR 的费用是多少钱?
A：8、9 毛钱。
Q：那其实还是有一定提升空间，如果那边达到 20000，这边 7000 不是蛮浪费的?我其实也可以达到 1.5W 的。
A：但是别人不需要我这么多水。
Q：MBR+DF 一起成本 1.8 元每吨?
A：对的。
Q：我们其他地方有 MBR+DF 么?
A：有，这个是第一个示范项目，北京好像有在建的。
Q：这个水厂出水的地方有监测设备么?国家看水质的?
A：有的，MBR 产水有在线监测的。
Q：现在这个没有给企业用么?水。
A：没有。这儿没有企业。比如一个工业园区，需要用自来水，它搞点四类水就可以的话，工业自来水就太贵了，阶梯水价，100 吨以内是 5 块钱，1000 吨估计就要 20 块钱了。
Q：处理一吨水要多少度电?MBR?
A：MBR 一吨水大概 0.5-0.6 度。
Q：加上 DF 的呢?
A：1.1 度吧。总共，从头到尾。
Q：DF 出来以后离子都被过滤掉了么?
A：它保留了一部分盐分。
Q：因为工业用水好多都对这个其实有偏好的。
A：一般盐分也不太高，自来水也就 200-300 吧，除非工业用水要求特纯水，不然没问题。
Q：那你们脱盐完全是靠过滤的?
A：对的。
Q：但是比如说钙、镁这种硬度比较高的、滤不过来的吧?
A：二价离子都能过滤掉。
Q：咱们 DF 膜出来之后基本都达到饮用水标准了吧?
A：对的。
Q：那排湿地有点浪费啊?
A：示范嘛。
Q：纳滤实际上也就一些离子电荷的原理在里面?
A：对的。
Q：所以那可以在做膜的时候做一下改性，控制盐么?
A：对的。所以为什么说过滤下只截留下二价离子，一价离子不截留，就是利用这个原理。
Q：这个 MBR 膜和 DF 膜都是咱们自己产的么?
A：对的。
Q：电耗占整个运营成本多少?
A：电能占很大一部分，50%-70%。污水厂运营成本主要是电，其他的是药费、人工费。
Q：MBR 是正压么?
A：MBR 是负压，DF 是正压。
Q：那个运营成本里面考虑折旧了么?
A：有部分折旧。主要是设备啊，膜的。
Q：现在 DF 膜出来后的水，外边一吨水多少钱?
A：现在政府不让卖，如果卖的话，最少也要 2 块钱吧。两块他们都不给。
Q：那你折旧那块呢?算进去了么?
A：折旧没有算。
Q：MBR 那块排出去的水钱是政府给的?
A：对，政府给的。
Q：那我们大部分不是到 MBR 的环节后就排掉么?那部分怎么算钱?
A：那部分收的是 0.9-1 块钱。
Q：也是按照成本来收的?
A：对的。
Q：那其实 MBR 的出水已经达到大部分工业用户的需求了?
A：MBR 出水能替代一部分，如果说对方水特别短缺，地方政府可能要求要用水质很高的，像 DF 出水。
Q：1.8 元的成本包括对膜组设计寿命折旧的费用么?
A：不包括，膜也没多少钱，成本没多少，包括设备都没多少。
Q：主要成本就是电价了?
A：主要是电价、药价、人工。
Q：厂房折旧都没有算么?
A：没有没有，这都是国家投资的。
Q：那后面改造碧水源肯定投了钱吧?
A：碧水源没有投资，这些都是国家投资的。
Q：我们就说这个厂子呢，具体?
A：碧水源垫资，国家投资，设备都是国家买的，运行成本也是国家给的。
Q：运行七分钟停一分钟是为什么?
A：因为老是一直抽吸，膜里面附着很多杂物，停一分钟，不抽，突然松开，一曝气，一抖动，就能抖掉了。
Q：这个是 MBR 环节吧?
A：对的。DF 环节不需要，因为已经比较干净了。
Q：5.8 元的运行成本含折旧么?
A：有一部分，换膜费用。
Q：不是 MBR 就不用生化了么?
A：MBR 用生化，生化处理只有进 MBR，MBR 代替了一个二沉池，泥水分离。还有就是我们占地很小。相当于原来的五分之一。
Q：咱们从 1W 吨改到 2W 吨的时候，生化池是跟原来一样大么?
A：生化池我们没有动，加了一个膜格栅，MBR 是我们第一道膜，包括产水池。
Q：后面这两个单元是改造加上去的?
A：是的。
Q：那处理能力增加了是为什么?
A：首先是我们生化池用了 MBR 之后，整个生化系统的活性污泥提上去了，一般传统工艺活性污泥 2000-3000 毫克每方，用了 MBR 之后提到 8000，生物量提上去了。所以量提上去了。提升了污泥浓度，然后把污泥分离，减少占地成本。
Q：如果没有生化池呢?
A：没有生化池就没有停留时间，停留时间短处理效果不好。
Q：这后面的停留时间很短?
A：对的，到了 MBR 后停留时间很短。
Q：那有了 MBR 后使得生化池的污泥含量增加了?
A：对，因为咱传统工艺会出现污泥流失，污泥量增加之后整个泥水分离效果不是很好。
Q：你的污泥浓度 8000-9000，是 MBR 系统的浓度还是生化池浓度?
A：整个系统的。我们生化池也提上去了。
Q：咱们下边这几个数据是把整个系统都算在一起了么?就是单位水量、占地啊、投资。
A：对，整个一起。
Q：投资那块把原来 1W 吨，最早的成本也算进去了么?
A：就是包括原来系统，相当于把这个水厂重新建一遍。
Q：那如果把一个新的水厂交给你，2W 吨的投资成本呢?
A：就是这个数。从头到尾的成本。
Q：MBR 就是 3000 元左右?没有加 DF 的话?
A：差不多，3000 块钱。
Q：从旧水厂改造的话，会比 4000 便宜些么?
A：会低一点。
Q：这个是算出来的成本么?
A：预算，差不多。
Q：按照之前的宣传口径，到 MBR 就 3000 了。
A：到不了，MBR 是 2500-3500 吧。
Q：那加上 DF 呢?
A：再加上 800-1000。3300-4500，全部。
Q：这个运行成本，最主要是折旧和财务费用是么?
A：包括一些膜的折旧。
Q：这个 8000W 是假设咱们推倒，重新建的一个投资?
A：对的。
Q：咱们这个项目真实的改造的时候，花了多少?
A：这个没有具体数据，我这里。
解说：二沉池不好的地方一个就是污泥流失，一个就是污泥膨胀。咱们很好的把这些问就解决了。污泥不会出现流失，也不会膨胀。
