今日上午10时，广东省十二届人大五次会议举行第一场记者会。省发改委、省经信委、省财政厅、省环保厅主要负责同志出席，回答记者提问。以下为省环境保护厅厅长鲁修禄答记者问实录。
人民日报记者：
鲁厅长，1月初的时候广东在不少城市出现了重污染天气，这对于广东的大气污染防治工作有什么样的警示?今年是大气污染防治行动计划实施中期考核年，广东能否实现预期的目标?有没有什么难点?
鲁修禄：感谢这位记者的提问，环境质量和我们息息相关，是最普惠的一个公共产品，广东这么多年来致力于经济发展与环境保护共赢的路径。环境保护部陈部长指出，在全国三大区域当中，珠三角是率先摸杠，率先全面达标，年均值在2015年PM2.5是34微克/立方米，去年是32微克/立方米，应该说在三大经济区是率先实现了国家大力治理的目标。但是我们也清醒地看到，我们在大气方面，仍然存在着一些挑战和短板，正如胡春华书记在批示指示中指出的，1月份出现的重度污染天气的情况，虽然有静稳天气这样一些因素的影响，但根本还是我们污染量总量比较大，所以我们也做了一些梳理和分析，我们认为广东在大气治理方面，要实现稳定达标和可持续改善还有很多的挑战。
鲁修禄：第一个挑战就是我们的污染总量还偏大。这个污染物的总量，从我们几个指标上来看，二氧化硫也好，氮氧化物也好，在全国的占比远远大于我们的国土面积，我们省的面积大概占全国的2%，而污染物的指标占全国的3%到8%以上，所以空间分布于浓度从比重上可以看出来。
鲁修禄：第二个问题，虽然全省和珠三角区域空气质量年均值都达标，但是仍然存在部分地区、部分时段不达标的情况。从地区上来看，我们仍然有个别城市没有达标，珠三角部分城市包括广州、佛山都还没有实现达标，全省范围内有5个城市(广州、佛山、肇庆、清远、揭阳)没有达标。如果按照国家严格的标准，也就是说按照PM2.5第95百分位数超标的话，即超过75微克/立方米的天数不超过18天的标准也一起计算的话，云浮也不达标;如果把二氧化氮(中山和江门)和臭氧的百分位数(东莞和江门)也不达标一并计算的话，2016年全省空气质量不达标城市数量就达9个。
从重度污染发生时间的情况来看，2013年、2014年、2015年都有发生重度污染的情况，而且基本上呈现出两、三年出现一次比较重度污染的情况。2013年重度污染的累计天数为12城次，2014年全省是32城次，2015年是6城次，2016年是7城次，这不是同一个城市的区域，是全省以城市为单位计算的重度污染的城天数的情况。也就是说，2014年出现了一次比较多的重度污染的情况。2013年省里面制定大气污染应对预案的时候，专家分析了以后，设置的门槛基本上是两、三年达到一次需要启动应急预案，2014年到2017年正好是两、三年，是不是我们刚好就符合这个，今年我省个别城市已达到了启动应急预案的情况。
国家要求广东在已经实现区域性污染物的水平比较低的情况下，能够持续地降低和改善大气环境。美国各个州大气PM2.5的浓度是5微克/立方米到12微克/立方米之间，我们现在是30微克/立方米多，世界卫生组织的标准是25微克/立方米，我们的目标是到2020年，第一是要实现稳定达标，第二是要基本消除重度污染天气，第三是深圳这样的领先城市，率先实现25微克/立方米的世卫组织的标准。
鲁修禄：在应对重度污染天气方面，最近省委、省政府都做了部署，我们也进行了一些研究，要出台一些硬的措施。硬的措施分两个方面，一是中长期，包括产业政策、能源政策、工业园、面源的管控。比如我们在分析广东大气污染之所以能够领先的情况，其中一个重要原因就是经济结构调整和能源结构调整较好的结果。珠三角煤炭消费总量在2010年是8800万吨，达到了峰值，在2016年预计只有7800多万吨，现在发改委确定的目标到2020年是7000万吨多一点，就是说煤炭消费已经进入了一个下降通道。在硬措施方面，我们环保部门比较强调在珠三角不再新上煤炭、电力，加大淘汰煤炭锅炉，禁止燃用石油焦，现在我们在电厂方面基本没有烧石油焦，这个石油焦的污染量非常之大，所以我们希望通过这样一些防治能够实现国家对广东要求继续引领大气污染治理的目标，也能够实现年度的任务。
但是今年挑战确实很大，第一季度一开门就污染比较高。针对污染情况，我们专门开了一个院士会商会，请了北大、清华大学院士，以及中山大学、暨南大学的一些教授进行了会商。在应急预案上，广东已经实现了环保部门、气象部门会商以后再发布的机制，而且从这两年的情况来看，预报基本上是准确的，而且采取的措施也基本上是有效的。
难点在什么地方呢?就是预报准了以后，如果提前采取措施，天气还处于比较好的状态，你采取措施大众是难以接受的，但是已经很严重了你再采取措施，效应就滞后了。我们预报三、五天以后有重污染天气，现在要采取控制措施，最后天气又挺好的，那这个公众很难接受。所以在预案研究方面，还要做进一步科学的研究，使得既比较容易启动预案，又能够容易被接受。也希望媒体更多地支持我们，提供各地一些好的做法、好的经验给我们。按照省委、省政府的部署，我们相信一定能够在大气环境改善方面继续走在全国前列，一定能够给大家创造一个保持“广东蓝”的好的天气。谢谢。
金羊网记者：
鲁厅长，第二批中央环保督察7个省中，转交广东的案件是最多的，广东拟罚款金额据说也是最多的。社会上有很多人来评价这次环保风暴是不是导致一些工厂关闭，会不会导致物价的上涨?您怎么看?能不能结合这个问题谈一下广东环保督察计划?
鲁修禄：中央环保督察到广东来是第二批，首先是以河北为试点，第一批是8个省市，第二批是7个省市，我们是第二批。中央环保督察是党中央、国务院，尤其是习近平总书记对生态文明建设、生态环境保护作出的一个重大的制度安排。我们接受督察的过程，也是一个受教育的过程。环保督察按照督察组通知的要求，主要是督导地方党政以及有关部门在生态环保方面的责任落实，推动解决一些重大的环境问题。
鲁修禄： 中央第四环保督察组从去年11月28日进驻广东以后，经过了一个多月的时间，完成了现场的督察，再过3天时间督察组要跟省委、省政府交换意见，然后到3月份左右再反馈意见，这个意见还要再上报中央。从督察的情况来看，达到了预期的效果。
鲁修禄： 一是强化了党政同责。在督察过程中，所有省委常委以及相关省领导，绝大多数的政府组成部门负责人，都进行了谈话、问询以及资料的调阅。省委、省政府每一位领导都高度重视，尤其是春华书记对环保督察明确指示，并且率先垂范，要求我们必须高度重视、实事求是，直面广东生态环保中存在的短板和不足，春华书记向环保组提交的广东的生态环境材料中，60%的内容都是讲了短板和问题，这极大地带动了我们全省和各有关市。这次下沉督察的时候，21个市除了珠海、茂名没有派下沉组去以外，其他19个市全部进行了下沉督察。
鲁修禄： 二是极大地推动了各地对生态环保工作的高度重视。大家知道在督察过程中，一方面要直面问题，有些市的领导因为工作调动，刚到那个市不久，要迅速地对这个市的环保问题抓得准、抓得实，这也是很不容易的。各地非常重视，很多市的书记、市长亲自挂帅，督办案件处理。
鲁修禄： 三是极大地强化了部门共治。像今天在座的几位领导，发改、财政、经信的领导，他们在这个过程中都发挥了重要的作用，而且也展示了广东多部门共同推动环境保护的特点。我们在总结广东的环境保护，包括大气走在前面，就是党政同责、部门共治方面抓得比较实。
鲁修禄： 四是强调了执法问责。环保执法一直是环境工作的一个重要内容，环境执法面临着一系列的难点和挑战。广东企业数量多，企业排放的方式和途径的类型不同，环保督察极大地推动了执法问责这项工作。
鲁修禄： 五是促进了结构调整。我再说一些数据给大家，广东在督察过程中，案件来源是电话、来函、暗访，从来信来电的情况来看，广东一天收到的来电最高时将近150个电话，有的省可能也只有几十个或者一百个。广东最后一个电话是督察组副组长亲自监听的。我们接听的人是普通话、广州话、潮汕话、客家话等都要会。有时候投诉人话题走开后，接听人又要用比较规范的语言把他迅速地拉回到话题，有效地提高了通话的时间和投诉的效率，所以我们一天的通话率高达150个。再一个，广东对于环保问题的意识特别强，从投诉的情况来看，产业园、人口居住区是重点，与大家生活息息相关;噪音、大气还是重点，因为这是直接感受的，大概占了50%的投诉量。督查组收到的案件有很多重复的案件，比如讲了周边的臭味污染，可能一个小区很多人同时都在投诉这个事情的。
鲁修禄： 督察期间，我省共收到中央督察组交办来电来信信访件4021件，已全部向中央督察组反馈办理情况。目前各地已对5815家企业责令整改，立案处罚企业3222家，处罚金额1亿1698万元，公安机关立案侦查70宗，行政拘留55人，刑事拘留101人，问责538人。
在督察过程之中，省纪委、省信访局全程介入。我们有一个案件办理组，是由信访局领导担任组长，公安部门也全程参与。广东一方面是督导企业达标排放，它有正规的执照、许可证，但是要达标排放;无证无照的，肯定是要求它停产停工，甚至拆掉。在这个执法过程中，有些地方就结合环保督察，推动当地无牌无照企业的关停以及规范企业的达标排放，对这些地方环境保护和绿色发展起到了极大的促进作用。
从全国的情况来看，GDP要保持增长，污染的排放还会继续增加。但是广东这么年来基本上已经实现了一种脱钩或者共赢，从曲线上看，我们的GDP各项指标处于一种保持中高速增长的态势，我们的污染物，无论是总量还是强度，都处于一个下降的态势，所以广东的绿色发展应该说已经走上了一个良性的通道。通过这次环保督察，环保部、中央督察组也对我们给予了充分的肯定。广东去年出台了广东省级环保督察方案，今年也要开展环保督察。我想这样一个很好的制度安排，对于我们进一步地抓好生态环境保护，或者说以环境这样一个标准和要求促进积极转型升级，都有重要意义，也应该成为广东发展的一个亮点。谢谢。
原标题：广东省环境保护厅厅长鲁修禄出席人大记者会并答记者问
