9月12日，“第十届中国农村和小城镇水环境治理论坛暨第四届村镇环境科技产业联盟论坛”上，主题为“面向未来的农村人居环境综合整治方案讨论，如何做到因地制宜治理，未来综合整治中的资源化路径”的圆桌对话如期举行。
中科院生态环境研究中心研究员、村镇环境科技产业联盟理事长刘俊新主持了该环节。北京科技大学环境与能源工程学院系主任李子富，重庆市科学技术研究院低碳与生态环保研究中心副主任、教授雷晓玲，中科院生态环境研究中心副研究员周传斌，杭州青泓科技有限公司总经理汪永明，北京潮白环保科技股份有限公司总经理、教授级高工王俊安，成都碧水水务建设工程有限公司董事长岳全辉，上海泓济环保科技股份有限公司销售总监钱进等嘉宾围绕话题进行了深入探讨并与台下听众进行互动交流。
主持人：刘俊新
中科院生态环境研究中心研究员、村镇环境科技产业联盟理事长
重庆农污治理 三板斧上见真章
雷晓玲（重庆市科学技术研究院低碳与生态环保研究中心副主任、教授）：
重庆属于山区，其农村与城市的差别很大，这就倒逼所有针对农村的工作，必须要有农村的思路和思维。
对于面向未来的综合整治，以及人居环境、美丽乡村建设的要求，重庆这几年花了很大的力量在做这方面的探索。
目前来说，重庆的农污治理工作，主要在三个环节。
第一是目标要清晰。面向未来的蓝图怎么样去规划，这个一定要清晰。也就是说，未来的农村、未来的乡镇，它将会是什么样子的。这就是美丽乡村发展规划要明确。具体到排水体系，重庆在乡镇排水方面已经逐步做了一些规划，这就让我们未来的目标清晰了。
第二是现状要清楚。要实现乡镇未来的美好蓝图，必须得摸清家底才能有的放矢。重庆这些年为了摸清家底做了大量的工作，走访、调研、排查等等，投入了大量的人力物力。具体到乡镇污水这一块，最近我们正在启动的一个工作，就是对所有建制乡镇的污水处理的现状，包括管网、设备、运营管理以及资金等情况进行调研。这个调研，不仅仅是发一个表格，汇总报告就行了。我们必须一个个乡镇实地去调查，力争为规划制定的科学性提供真实的数据。
第三是科学引领。有了一头一尾、现状和目标，接下来就是利用一体化综合治理的思路，科学进行制定规划和发展的策略。这方面我们这几年探索和摸索得比较多。
科学地进行梳理，就要求我们不能什么东西都拿来试一试。因为在试的过程中，不仅需要付出经济的代价，时间的代价也是比较大的。所以重庆的做法就是，因地制宜地进行，并及时进行汇总和总结。
总的来说，对于小城镇的整治，不管是水的问题，还是公厕等各方面的问题，都不能套用一个模板，必须因地制宜、实事求是，找到适合自己的就是最好的。
农污治理 城市的经验并不适用
李子富（北京科技大学环境与能源工程学院系主任）：
面向未来的农污治理，我们要考虑农村和城市的区别。
理论上来说城市发展的快，农村未来的整治是不是要照抄城市的经验呢？这是要考虑的一个问题。
从城市的角度，它是分流处理的，污水是处理污水，垃圾是处理垃圾。但是到了农村，我们还能不能采用这样的模式呢？大家都谈到了因地制宜，就是说在农村的这种情况下，有没有可能从污染物统筹方面最大化、最高效地进行处理和资源化，这个是我们要考虑的。
对于农村的污水处理，它有浓度非常高的污水，比如厕所污水。但是它又有浓度非常低的污水，比如洗漱的污水。在这样的情况下，如果我们把农村所有的污水都放到一起去处理，可能不是一个最佳的方式。
可以考虑把厕所的污水和高浓度的厨余垃圾结合起来处理，这方面已经有一些研究，并在小区域内示范了。还可以将厕所污水与畜禽养殖的废物，或者和秸秆等等这些一起处理。
总之，在农村的这样一种特殊条件下，我们在考虑污染物、污水处理的时候，需要按照污染物的特征去统筹，而不是照搬城市的模式。
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因地制宜 需要考虑老百姓的需求
周传斌（中科院生态环境研究中心副研究员）：
大家都在说因地制宜，我在想的是，因地制宜是谁去因地制宜？我认为应该是所有参与村镇环境治理的各方。
首先从政府的角度来说，如果将标准化与因地制宜结合起来，可能会促进政府更加科学地决策。现在在村镇环境治理，不管是技术还是商业模式，都是有边界限制的。比如说气候、温度、垃圾的分类、当地的财政接受程度等。将这些数据收集起来，去编一个软件，这样就有了一个标准化流程。
有了流程，只要如实地填入数据，不管是财政欠缺的地方，还是财政非常有钱的地方，不管是环境标准高的地方，还是环境标准低的地方，都可以根据村镇的环境、财力、村民的接受程度等等，做出科学的决策。
其次是企业因地制宜地选择、使用技术。目前来看，相关企业对于农污治理的技术是不缺的，他们需要的，是将现有技术，根据项目有针对性地去调整。
在农村污水治理领域，有的在做技术验证，这是其他领域也在进行的工作。因为不管是污水的治理也好，垃圾的处理也罢，或是厕所污物的整治，技术、产品最终都会由参数来表现，如果有一个标准化的流程或者是一套方法去评估这些表现，将每个企业的参数相互比较，最终就可以得出最可行的技术及方法。
第三是公共参与。在行业内，技术、管理方面的问题，大家说的很多，但是我们忽略了另一个很重要的主体，那就是老百姓。农污治理的技术是给谁用，是为了谁用？我们做了很多农村的工作，尤其是在扶贫的工作中感触很深。最后我们发现，不管你的技术有多好，但你最终是为老百姓服务的，而他们有自己的需求和要求，所以不管我们推广的是技术还是产品，需要更多地去满足当地老百姓的需求。
城镇化在加快 农污治理变局未定
汪永明（杭州青泓科技有限公司总经理）：
杭州青泓一直以来专注于分散式设施的管控，我们认为，未来管控最核心的是在于人的成本。
在浙江丽水龙泉县，政府把农村的饮用水与生活污水运维打包交给一家公司去做。因为饮用水在浙江是强制收钱的，所以他们用这种方式做的还是比较好的。
另一种是把农村的垃圾跟生活污水打包给一家公司运维。由于农村居住分散的特点，导致了运维人员把大部分时间都花在了在交通上。如果一个运维人员，一天工作8小时，而7个小时都耗费在交通上，那肯定是没有效益的。但如果他6个小时在站点工作，那么他的效益是很高的。
这两天大家都在讨论标准化，我们也希望行业做标准化，但是标准化应该是有多重套餐的，而不是全国统一的标准化。比如说项目在水源地附近的、对环境要求不高、有钱的、没钱的等等，需要有多重选择，这样才能让各地政府去科学决策。
最后想通过一组数据来说明，全国城镇化的速度比我们想象的快，大家需要去思考。
2012年我们开始做农村生活污水处理时，在浙江杭州桐庐县。2012年的时候是2200个站点，到2014年的时候是1800个站点，到2016年的时候是1300个站点，估计今年应该是在1000个站点左右。
这就说明：第一，村里的人越来越少，这个速度比我想象的还要快。第二，它的城镇化速度在加快。
所以，随着城镇化的加快进行，可能我们今天讨论的一些问题，在未来就不是问题了。
市场很大 做对选择比努力更重要
王俊安（北京潮白环保科技股份有限公司总经理、教授级高工）：
过去十年，农污治理走了一些坎坷的路，有的可能经历了十年还多。即便这样，现在还是有企业不断地转入这个行业。所以从大方向来看，农污治理是环保行业在现在以及未来二三十年的一个最大市场。
既然市场是稳定的，不管对于前期介入的企业，还是现在介入的企业，技术路线和市场盈利模式的选择可能就比努力更重要了。
在技术路线方面，企业需要明确，选择什么样的工艺、什么样的产品，是以设计为主、还是以工程为主、亦或是以配套设备为主。是选择智能化、智慧化、物联网为主，还是选择全产业链以及投资。
大家关注一下过去十年行业里企业的经验和教训，就会发现慎重做选择真的很重要。
另外是盈利模式。市场很大，然而盈利却很难。如果没有一个好的盈利模式，企业做不到盈利，是很难生存和发展的。
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分散治理运维成本高 农污治理需要集成经营
岳全辉（成都碧水水务建设工程有限公司董事长）：
目前的农村，大多数成年人都到城市里去了，只留下老人和小孩，所以对于一些有操作性需求的分散治污设备，在农村是不适用的，且不说维护成本很高。
那么农污怎么去治理呢？可以将农村的垃圾、腐烂农作物、废弃物以及养殖的废弃物等，全部由污水处理站来进行协同处理。
怎么协同处理呢？比如说现在已经有了污水处理站，就可以把垃圾、农作物等废弃物，通过相应的机制，鼓励农民全都收集到污水处理站。而污水处理站，可以通过增加设备，把收集到的废弃物固化做成燃料，这样就形成了产品链。
如果政府在这方面提供一些补助，将农民的积极性调动起来，将会是一个很大体量业务。因为比如树木、竹叶这些环境垃圾，政府都需要出资来处理的，利用这笔经费，把相关业务集合到污水处理站来，就能够得到更好的处理。
此外，还可以把污水处理站变成一个盈利中心。比如充电、网购服务，以及一些便利店都可以设置在这个地方。这样一来，PPP污水运营商可以同时进行污水和垃圾的系统性的处理，完全可以降低农村污水治理运营的压力。
服务全流程化 因地制宜的前提是综合治理
钱进（上海泓济环保科技股份有限公司销售总监）：
今天话题的一个关键词是因地制宜。我们认为，因地制宜是需要有前提的，这个前提是什么呢？就是农村人居环境的综合治理。
以水污染治理这个方向为例，要使污水处理达标，这是一个最基本的要求。在此基础上，从我们以往的很多项目当中，我们注意到有两个方面需要注意。一是服务的全流程化，也就是说从前期的咨询，包括规划咨询设计、设备的制造、建设，以及到最后的运营，需要进行全盘考虑。二是产品，从前期的收集端、处理端，包括后续的运维端，要有系列的产品来做综合治理。
此外，农村人居环境综合治理有三个主体，第一个政府方，因为很多是属于市政基础设施建设的。第二个是各种各样的企业。第三是受益方，也就是广大的人民群众。
在农村人居环境的综合治理中，我们更应关注受益方群众的需求。怎么去满足群众的需求呢？我们做了一些尝试，比如有一些项目，我们在建设站点的时候，让建筑风格尽量与当地的环境统一。因为我们在建设过程中发现，很多老百姓是比较排斥在他们的居住点附近进行污水治理的。而人工环境的统一、建筑风格的统一会有助于化解，或者是减缓这种冲突。我们也尝试着去将一些环保技术类、或者是环境科普类的宣传加在里面，比如建设一些水文化的科普馆，结合当地的项目会进行宣导。
农污治理因地制宜的这个话题，是一个很大的话题，我们目前只是在做一些探索或者是尝试，至于资源化利用，我认为还有很多路要走。
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